Liderazgo en cuidados: Encuentro Digital con José Luis Gutiérrez Sequera
Serafín Fernández
Buenas noches José Luis y bienvenido a los Encuentros Digitales de La Factoría Cuidando, que organizamos en colaboración con Dilmot & De Azul Turquesa... Un placer tenerte en casa.
El placer es mío. Todo un honor estar aquí. Intentaremos estar a la altura.
invitado
Serafín Fernández
Para empezar esta segunda temporada, una pregunta clásica que repetimos a todos nuestros invitados e invitadas... ¿Qué hace una persona como tú en un mundo virtual como este?
Creo que esa pregunta hay que hacérsela a los que aun no se hayan asomado al mundo virtual. No concibo no asomarse a esta ventana llena de gente interesante y de conocimiento compartido.
invitado
Lo primero es felicitar una vez más a La Factoría Cuidando por hacer posible estos encuentros digitales, empezamos por todo lo alto, nada más y nada menos que "The Boss" para la enfermería.Un gran profesional ejemplo a seguir y con presencia en redes sociales, mis preguntas son: " De las redes sociales emergen muchos líderes informales y se crean muchos debates interesantes, pero al llegar a nuestro día a día laboral "nadie sabe nada" o más bien somos una minoría la enfermería que tiene presencia en redes, ¿ que hacemos con esta brecha digital que sigue siendo una realidad? ¿ como hacer que la enfermería este donde se tomen las decisiones? y por último ¿ como es la gestión de servicios basadas en la simetría de la información? gracias Jose Luis, por cierto, écheme un cable que me quiero ir para el Sur :-)
Bueno paisana. Son varias preguntas... yo también tengo cierta sensación de endogamia y de que "siempre estamos los mismos"... hay una parte generacional que irá cambiando sola con el tiempo. Pero lo cierto es que hoy casi todo el mundo tiene un smarphone y por ahí tenemos que entrar. Hay mucha gente con cierta "alergia" al pc. Respecto a la segunda, lo que necesitamos primero son enfermeras visibles en el espectro clínico. Lo demás creo que caerá por su peso. Y para terminar... considero superado aquello de que la información es poder... retener poder en base a retener información pertenece al pasado. El futuro es de los que generan mejores ideas disponiendo de la misma información que los demás.
invitado
Inmaculada Vega-leal
Aun recuerdo el trabajar día a día contigo en Montoro.... Que metas y proyectos tienes en el futuro??
Me alegra saludarte Inma. Mis metas son las de siempre. Disfrutar con lo que hago allí donde esté. Esa es la base de la motivación
invitado
Buenas noches a todos y en especial al Boss :-) Gracias por la oportunidad. Mi pregunta va orientada a la gestión de pacientes (camas/ingresos) por niveles de cuidados, algo que me interesa. Conozco tu aceptación y defensa de este tipo de modelo o al menos a plantearlo, siendo tu entorno comarcal de gestión más facilitador para ello, pero me inquieta saber qué circunstancias y elementos se deben alcanzar en la gestión micro para hacerlo realmente posible y efectivo.
Yo creo que debemos empezar a reflexionar en nuevos modelos de hospitalización pensando en los pacientes complejos. La "clasificación" por niveles de cuidados es sólo una parte. Lo más importante es el abordaje centrado en la persona integralmente desde incluso antes de que ingrese, y por supuesto después. No es sólo una cuestión enfermera. Empieza en primaria, continúa en urgencias y hospitalización y sigue tras el alta. Lo que sí tengo claro es que ha de ser un tema con enfoque interdisciplinar.
invitado
Sergio Toribio Martínez
¿Cómo hacer que pasen las cosas, cuando tienes resistencias en las personas que gestionas?
El embrión de todo proyecto de cambio -eso es hacer que pasen cosas- es partir de valores y conceptos en los que todos los actores estamos de acuerdo. No empezar por el final donde sólo se ven sombras, sino iniciar la construcción de las cosas a partir de preguntas sencillas en las que todos estemos de acuerdo. Sobre eso construir consensos es más fácil que intentando visualizar el resultado final.
invitado
Como docente en Grado Enfermeria, me preocupa como se podria mejorar la formación sobre Liderazgo de nuevas enfermeras #LiderazgoenCuidados
El mundo de la docencia me pilla un poco lejos, y vosotros sabéis de eso mucho más que yo. Pero creo que tenemos que hacer enfermeras que "se crean" lo que hacen y que los cuidados han de ser protagonistas. El liderazgo se construye poniendo evidencias sobre la mesa.
invitado
Francisco Pedro García
Hola José Luis:
Me gustaría que me respondieras a dos cuestiones. Por un lado ¿cuales son a tu juicio los elementos indispensables que debe reunir una persona para tener verdadero liderazgo en cuidados? y por otro lado más peliaguda, pero mójate: ¿crees que los directivos de enfermería actual cumplen en su mayoría estos criterios o sólo honrosas excepciones?
Los elementos indispensables, para mí son dos: No creerse menos que nadie, y para eso hace falta una sólida formación clínica en cuidados. La enfermera debe estar en el diálogo clínico con el resto de disciplinas. Y derivado de eso, no hablar menos que nadie en las reuniones en las que hay otros directivos. Y eso pasa con frecuencia.
invitado
Conchi Venegas
Que opinas del desperdicio que se hace de los líderes informales?
Buenas noches Conchi. Creo que el talento ha de hacerse aflorar. Una organización que no identifica a sus líderes informales y no los empodera está siendo ineficiente. Pero también hay que hacerse visible. Hay que poner ideas sobre la mesa de los directivos.
invitado
Susanaro
Jose luis, despues de tu experiencia como gestor, q opinion tienes sobre el hecho de que existan aun directores de distritos de ap q no permitan ocupar direcciones de ugc a enfermeras cualificadas?
Si lo hacen por el hecho de ser enfermeras y son las mejores candidatas, sencillamente están tirando piedras contra su tejado, y me parece muy poco inteligente.
invitado
Hola José Luis, tu que eres enfermero y eres Director Gerente de un Area Sanitaria del Servicio Andaluz de Salud, ¿qué opinas del revuelo que se ha formado por esa desafortunada columna donde se ha puesto en duda la capacidad de un enfermero para ocupar puestos directivos?.
En esto tengo siempre una duda que me corroe... ¿hacemos más ruido nosotros que el que tuvo la noticia original?... a veces damos difusión a quien nunca la iba a tener. A veces hacemos famosos a quienes nunca lo serían
invitado
Buenas noches José Luis! Me gustaría que nos explicaras la medida tan genial e innovadora para potenciar la comunicación entre profesionales y unidades que implantarse en el hospital de Antequera sobre la creación de blogs entre los distintos servicios, sigue en pie? ¿Qué tal la aceptación por parte de los profesionales? Enhorabuena por ser como eres, el tiempo que estuve trabajando allí demostraste siempre una cercanía, trato con tus profesionales. Cosas que nos estamos acostumbrados a ver desde gerencia. Sigue así!! Un abrazo
La blogosfera sigue en marcha y estoy convencido de que reune las condiciones para ser la base de la gestión del conocimiento en un sitio donde trabajan 1000 personas en asincronía y dispersión, porque además ya se puede acceder desde cualquier dispositivo. Sin embargo pasa como en las redes... el nivel de participación es escaso. Leemos pero no comentamos. Pero es cuestión de tiempo. De momento me preocupa que los profesionales tengan a través del blog la versión oficial sobre todo lo que ocurre, lo que se cuece, y lo que puede venir.
invitado
Serafín Fernández
Las herramientas digitales han venido para quedarse, ¿Cúales utilizas en el trabajo? ¿Piensas que todos los gestores deberían tener competencias digitales?
Pienso que todos los profesionales de la salud deberían tener competencias digitales. La accesibilidad al conocimiento que proporcionan las redes no puede suplirla ningún sistema tradicional de formación tal como los conocemos. Personalmente, como ya he comentado, hemos apostado por un sistema de blogosfera que utilizamos de forma transversal (blog corporativo, farmacia, calidad, formación...) y a nivel de UGC. Urgencias (con más de 100 profesionals) ha convertido el blog en su principal herramienta de comunicación interna
invitado
Sergio Toribio Martínez
Estoy convencido que el liderazgo enfermero está íntimamente ligado al conocimiento de la enfermería como ciencia, para poder administrar cuidados, y no solo experiencia clínica. ¿Cuál es su opinión al respecto?
Al hilo de lo que decía antes... si queremos ser protagonistas en el escenario clínico y tener voz, por ejemplo, en una sesión clínica con médicos... tenemos que tener claro qué podemos aportar como cuerpo de conocimiento diferenciado.
invitado
Juan Recio.
¿Aumenta la brecha enfermera entre aquellas que creen en el avance en el desarrollo profesional, y aquellas que se empecinan en hacer lo de siempre?
Sin duda hay una brecha. Y no sólo es generacional. Hay cuestiones de género muy importantes que la sociedad no tiene resueltas y que influyen. A veces conciliar y pensar en el desarrollo profesional al mismo tiempo no es fácil, eso también hay que tenerlo en cuenta. También creo que los cuidados no los hemos vendido demasiado bien a las enfermeras más resistentes. La NANDA no entra con sangre, entra cuando visibilizas la utilidad clínica y cómo te lleva a descubrir que ayudas a la gente y que obtienes progresos clínicos.
invitado
javiermyague
Como se complementan la gestión, la ética de las instituciones y la vía digital
Me habría gustado que concretaras un poco más amigo Javier, pero te diré que lo digital y la ética pasan por progresar hacia los datos abiertos y la transparencia con la ciudadanía.
invitado
Natalia
Hola José Luis, me gustaría hacerte la siguiente pregunta: como todos sabemos en los últimos añosla enfermeria ha sufrido una notable transformación en el marco universitario q se ha visto reflejado en la praxis profesional, sin embargo somos conscientes de que todavia existen algunas cuestiones ligadas al pasado muy arraigadas que suponen un lastre en la independencia profesional?? Enhorabuena!!un abrazo
Bueno, como he dicho antes, el rol del pasado sigue muy vivo, y sigue vivo no sólo para buena parte de la sociedad o de otras profesiones, sino desgraciadamente para un buen puñado de enfermeras. Hay cuestiones gremiales, de género, etc que siguen impermeabilizando ese nuevo marco al que te refieres, y que entre todos debemos seguir trabajando. Pero lo digo siempre. Desde lo clínico. Enfermera a enfermera, paciente a paciente. Ese es el único camino de la visibilidad. La visibilidad no es tener muchos gerentes de hospital enfermeros. Puede hacer más por la visibilidad una buena dirección de enfermería que diez gerentes enfermeros.
invitado
Vaya ritmo... no me estáis dejando ni mirar el twitter
invitado
¡Ánimo José Luis que lo estás haciendo muy bien!!!!!
Serafín Fernández
La gestión en A. P. es adecuada o una adaptación de lo q se hace en A. Especializada
El lenguaje es algo muy importante, y por eso para mí términos como especializada o "niveles asistenciales" ya no forman parte de mi diccionario. La primaria es la base de todo, y una buena parte del camino hacia una enfermería más protagonista pasa por darle una vuelta como un calcetín al rol de la enfermera comunitaria. Lo digo claro. Pienso que hay que rehacer el rol de la enfermera de primaria desde cero, focalizando en los resultados en salud para los pacientes, aplicando la evidencia y haciendo lo que mejor sabe hacer una enfermera, ayudar a que las personas gestionen su salud. en la enfermería comunitaria no debería haber tareas, sino objetivos de paciente individual y poblacionales.
invitado
jesus
Ya que hay evidencias de que la práctica avanzada de enfermera es muy eficiente y efectiva, ¿qué estrategias nos recomiendas para implantarlas en las organizaciones sanitarias?
Entiendo que se trata de decisiones que han de tomarse a nivel estratégico, y en ese sentido, al menos en Andalucía, hemos recorrido mucho camino aunque nos queda también bastante por recorrer. Creo que el nuevo Plan Integral de Cuidados de Andalucía que está a punto de salir marcará muchas claves en este sentido. Te invito a seguirlo
invitado
Carlos Peña
Buenas noches. José Luis me gustaría saber tu opinión acerca del papel de las enfermeras como impulsoras de la innovación en los hospitales. Crees que todas las ideas se están presentando o se quedan en los cajones?
Yo sueño todas las noches con que alguien me busque con un proyecto innovador en la mano. En otro tiempo viví demasiadas veces la frustración de intentar llevar ideas a quienes tenían la responsabilidad estratégica y verlas morir en un cajón, por eso soy muy sensible a eso.
invitado
María Rodríguez Herrera
Buenas noches José Luis, trabajo en Atención Primaría de Sacyl y tengo la sensación de que hay grandes diferencias de gestión entre unos servicios de Salud y otros y aún más en Atención Primaría, crees que alguna vez lograremos ponernos a la par?
Bueno, creo que en esto hay que mirar siempre a nuestra razón de ser. Los ciudadanos y en la equidad con independencia de dónde se resida. Luego después vienen los roles profesionales, y aquí habrá comunidades más permeables a nuevas cosas y otras menos. Me temo que siempre habrá puntos de heterogeneidad, pero deberíamos hacer un esfuerzo por establecer marcos comunes en lo esencial
invitado
¡Mil gracias por vuestra participación! Brutal ;)
Serafín Fernández
Otra pregunta Boss, los cuidados de enfermería y su gestión, precisan ahora más que nunca conocer qué estamos midiendo y qué factores determinan la situación concreta a evaluar, luego estoy convencida que no se alcanzará un impulso transformador real en la gestión de cuidados de enfermería si no se alcanza desde las direcciones una explotación de la información registrada en la búsqueda de un cuadro de mando de cuidados o incluso un conjunto mínimo de base de datos enfermeros ¿ qué opinas al respecto? ¿está en crisis el modelo de gestión de cuidados? ¿nos lo planteamos?
Estoy de acuerdo contigo. Hay que poner negro sobre blanco los resultados donde impactan los cuidados y hay que hacer el esfuerzo de medirlos. Pero también necesitamos gestores de cuidados sensibles a esto y que tengan esto en su agenda, aunque sea entre planilla y planilla.
invitado
¡Seguimos hasta las 23 h!!!!
Serafín Fernández
SEAPA
Buenas noches José Luis. Nos encanta poder contar con tu experiencia y entusiasmo. ¿Qué opinas y qué experiencia tienes en la enfermera como líder en la continuidad de cuidados del paciente? ¿Tenéis experiencia en compartir blog entre primaria y especializada? Muchas gracias por compartir este espacio.
Bueno, en Andalucía tenemos experiencias al respecto con programas de telecontinuidad, gestión compartida de las altas y figuras como las enfermeras gestoras de casos para los pacientes complejos y creo que hay camino hecho. Estoy convencido de que la enfermera es un agente esencial en la continuidad pero también te digo que no sólo la enfermera. En esto, como en todo, debemos buscar el protagonismo que merecen los pacientes -esto no es por nosotros, es por ellos y por lo que los cuidados pueden aportarles- sin olvidar que no estamos solos y que hay sitio para todas las disciplinas.
invitado
Hola José Luís, un placer leerte.
Ahí van mis preguntas:
¿Abogas por la microespecialización en enfermería?
¿Qué le dirías a un joven profesional que se ha incorporado este verano al sistema público de salud? (No es mi caso pero me interesa tu opinión jaja)
¿Cuáles son los principales "agujeros negros" de la enfermería actual?, ej: fallos en el planteamiento de los modelos de atención, imposibilidad de desarrollo profesional fijo debido a los contratos de corta duración (esos son algunos de los que yo creo) ¿cuáles sugieres tú?
Para la gente que se incorpora y cuyo proyecto profesional es trabajar en el sistema público de salud, es evidente que hablamos de paciencia. Todos la hemos tenido. Yo empecé a trabajar de forma continua a los 8 años de terminar. Mi consejo es no quedarse quieto esperando que suene el teléfono. Afortunadamente hoy tenemos programas de doctorado en muchas universidades, hay mucho que hacer en investigación, mucho mundo digital por explorar, y el momento de tener una cierta estabilidad acaba llegando.
invitado
Anónimo
Boss!, vas muy bien, contigo todo no solo parece más fácil.
pues yo estoy sudando
invitado
Antonio Jesús
que me recomendarias para liderar a mis compañeros en mi centro de salud? y que debo liderar "mis cosas"? las de la organización?
Creo que el liderazgo viene de las ideas. Construir ideas innovadoras a partir de la realidad que todo el mundo tiene delante pero que nadie procesa porque no se ha parado a hacerlo.
invitado
Jesús
¿Como mejorarías el área de las consultas hospitalarias para dar mejor respuesta a los pacientes?. Gracias Bosss
De entrada potenciando la gestión clínica de la demanda. Hay que perder el miedo a tener todo controlado en las unidades de cita previa y que las unidades gestionen clínicamente su demanda estratificando sus pacientes y procedimentando. Y luego está la presencialidad. Hay que darle una vuelta. No todas las consultas tienen por qué ser presenciales. Ahí hay un nicho de eficiencia importante. Y hablar más con primaria más allá del papel.
invitado
¡Venga! Seguimos unos minutos más para las últimas preguntas...
Serafín Fernández
Buenas Noches Jose Luis, un placer poder tener la oportunidad de compartir contigo este encuentro.
Mi pregunta es: ¿cuales son a tu opinión las oportunidades-ventajas que tienen las enfermeras en un modelo de gestión clínica como el que tenemos en Andalucía?
Por ejemplo según el reciente decreto de creación de UGC para Castilla y León, ellas no podrán ostentar Jefaturas de UGC , pero tendrían otros ventajas frente al modelo de gestión "vertical"?
PD: me está encantando este encuentro!
En Andalucía resulta absolutamente normalizado que una enfermera dirija una UGC de AP. Y ojo, nunca diré que somos mejores ni peores gestionando. Eso va en la persona. Ojalá algún día se desvincule la profesión de la competencia gestora.
invitado
Zulema; zgancedo
Querido Boss!
ese impulso transformador y tan necesario a propósito del decalaje tan importante entre unos y otros profesionales lo basas en aspectos concretos?
Crees que podríamos empezar por la necesaria cohesión, adherencia, pertenencia, etc...como aspectos base que redunden en una misma meta?
Estoy de acuerdo, mirar a todos los profesionales a los ojos y decir "no estoy de acuerdo en eso y te voy a explicar porqué..." es necesario y clave, verdad? ahí empieza el liderazgo transformador.
Te he dicho que te quiero? ;)
Casi llorando estaba de ver que mi faraona no me iba a preguntar nada... menos mal que ha entrado... Estoy contigo. Pero los primeros que tenemos que poner los pies en el suelo somos quienes estamos convencidos de que hay que buscar una potenciación de los cuidados -ojo, siempre para los pacientes, no para la enfermería-. Y poner los pies en el suelo es ser conscientes de que hay mucha gente -enfermeras, médicos, ingenieros, arquitectos...- que no viven su trabajo con la pasión que lo hacemos nosotros. Y entender eso es el primer paso para hablar en su propio idioma. Yo te quiero más ;)
invitado
@Cesarmed_
Qué opinión tiene (o experiencias) en el uso de la red para promover #liderazgoencuidados a nivel institucional?
Me parece fundamental. Debemos acabar con las islas de información. Las redes permiten hacer visible lo que no podría serlo por medios convencionales
invitado
¡Venga José Luis! Un par de preguntas más y terminamos, que hemos llegado a las once ;)
Serafín Fernández
¿Crees que se favorece desde las instituciones públicas en la atención especializada la incorporación de la práctica investigadora por parte de enfermería? ¿qué medidas podrían llevarse a cabo para impulsar esta práctica?
Se favorece poco toda la investigación que no venga con financiación detrás, y ahí lo tenemos más difícil, está claro. No obstante, las convocatorias -al menos aquí en Andalucía- están intentando sesgar a favor de quien no lo tiene tan fácil como la enfermería o la AP. Algo vamos avanzando
invitado
Llego tarde pero llego... que caras ponen tus congéneres (lease gerentes) cuando les hablas de ética hacker?
Aun no les he hablado de ello. Pero tengo un fantástico equipo de compañeros y compañeras de los que aprendo todos los días. Todo se andará ;)
invitado
Buenas Noches Jose Luis, un placer poder tener la oportunidad de compartir contigo este encuentro.
Mi pregunta es: ¿cuales son a tu opinión las oportunidades-ventajas que tienen las enfermeras en un modelo de gestión clínica como el que tenemos en Andalucía?
Por ejemplo según el reciente decreto de creación de UGC para Castilla y León, ellas no podrán ostentar Jefaturas de UGC , pero tendrían otros ventajas frente al modelo de gestión "vertical"?
PD: me está encantando este encuentro!
Mi Ambassador pregunta doble, cómo no
invitado
rosa m nieto
Queridos amigos, gracias por sembrar semillas de debate y reflexión.
Jose Luis, cómo potenciarías la comunicación, la escucha activa, la conexión, la sintonía entre la clínica (equipos) y los líderes? Estamos tan alejados entre nosotros, entre nosotros y los pacientes y cuidadores. Es tan importante, estamos tan lejos. ... :)
Graciasss
Yo creo que en esto lo digital es la única vía. Tú bien sabes que montar una reunión -por ejempl- con enfermeras de hospital y que puedan asistir todas es casi imposible. Redes, redes y más reds.
invitado
Serafín Fernández
Bueno José Luis, el tiempo de este primer encuento ha terminado...¡Que subidón por Diol! Creo que tus respuestas darán mucho que hablar...
Bueno... he respondido demasiado rápido... seguro que me va a tocar matizar.. ya verás tú... jaja. Bien ha sido una experiencia estupenda. Gracias por abrirme esta puerta. Un abrazo
invitado
Serafín Fernández
Me gustaría darte las gracias, por el tiempo, por la motivación, por las ganas de seguir mirando hacia delante en esta bella profesión... Un placer.
Un placer, seguimos por twitter o por donde queráis.
invitado
Terminamos, como cada encuentro con la canción que ha elegido nuestro invitado. En esta ocasión, José Luis nos deja con Macaco y su tema, volar.... Nos vemos en unos días. Adiolllll
Serafín Fernández